Εχούντ Ολμερτ στο ΒΗΜΑ: «Το Ισραήλ κινδυνεύει να γίνει κράτος-παρίας»
«Εύχομαι οι σχέσεις Ισραήλ – Ελλάδας να μην επηρεαστούν από τις τρέχουσες δυσκολίες. Και επειδή υποστηρίζω τη λύση των δύο κρατών και την ανατροπή της παρούσας κυβέρνησης του Ισραήλ, δεν θα επέκρινα την ελληνική κυβέρνηση αν υποστήριζε το ίδιο. Μάλιστα, ελπίζω να το κάνει» λέει στο «Βήμα» ο Εχούντ Ολμερτ, πρώην πρωθυπουργός (2006-2009), προερχόμενος αρχικά από το Λικούντ, το κόμμα του Μπενιαμίν Νετανιάχου με το οποίο υπηρέτησε σε διάφορες υπουργικές θέσεις, ενώ στη συνέχεια, αφού διετέλεσε για μία δεκαετία δήμαρχος Ιερουσαλήμ, εντάχθηκε, μαζί με τον τότε πρωθυπουργό Αριέλ Σαρόν, στο κεντρώο κόμμα Καντίμα με το οποίο εξελέγη πρωθυπουργός.
«Αρκετά!» δήλωσε σε πρόσφατο άρθρο του στην ισραηλινή εφημερίδα «Χααρέτζ», καταγγέλλοντας την κυβέρνηση της χώρας του ότι διαπράττει «εγκλήματα πολέμου» στη Γάζα δολοφονώντας αδιακρίτως αμάχους. Η συνέντευξη δόθηκε λίγες ημέρες πριν από την επίθεση του Ισραήλ στο Ιράν.
Μέχρι πρόσφατα θεωρούσατε τις επιχειρήσεις του ισραηλινού στρατού στη Γάζα θεμιτές. Τους τελευταίους μήνες κατηγορείτε την ισραηλινή κυβέρνηση ότι διαπράττει «εγκλήματα πολέμου». Τι συνέβαλε σε αυτή την αλλαγή;
«Προφανώς, μετά την 7η Οκτωβρίου, το Ισραήλ είχε απόλυτο δικαίωμα να ξεκινήσει τις επιχειρήσεις στη Γάζα για να εξουδετερώσει τη στρατιωτική δύναμη της Χαμάς. Στη μάχη κατά της τρομοκρατικής οργάνωσης και της ηγεσίας της στην πυκνοκατοικημένη Λωρίδα υπήρχε η πιθανότητα τεράστιων παράπλευρων απωλειών. Με άλλα λόγια, αναπόφευκτα θα υπήρχαν και θύματα μεταξύ του άμαχου πληθυσμού. Από τον περασμένο Μάρτιο όμως το Ισραήλ αποφάσισε να μη σεβαστεί τη συμφωνία για την απελευθέρωση των εναπομεινάντων ομήρων.
Στο Ισραήλ επικρατεί η άποψη ότι πλέον διεξάγεται ένας πόλεμος άχρηστος, που δεν υπερασπίζεται την ασφάλεια του Ισραήλ, αλλά γίνεται αποκλειστικά για το προσωπικό πολιτικό συμφέρον του πρωθυπουργού Νετανιάχου. Ενας τέτοιος πόλεμος, που προκαλεί την απώλεια στρατιωτών, ομήρων και αμάχων, συνιστά ξεκάθαρα έγκλημα».
Για ποιον λόγο το Ισραήλ αποφάσισε να διακόψει την ανθρωπιστική βοήθεια προς τους Παλαιστινίους της Γάζας;
«Επειδή η κυβέρνηση παραδόθηκε στις απειλές του (υπουργού Εθνικής Ασφάλειας) Μπεν-Γκβιρ ότι θα απέσυρε το κόμμα του από την κυβέρνηση συνασπισμού αν επέτρεπε στην ανθρωπιστική βοήθεια να εισέλθει στη Λωρίδα».
Μιλήσατε για «εγκληματική συμμορία με επικεφαλής τον Μπενιαμίν Νετανιάχου». Ποιους ακριβώς εννοείτε;
«Δεν έχω τίποτα εναντίον του ισραηλινού στρατού. Εχω τα πάντα εναντίον της συμμορίας κακοποιών με επικεφαλής τους υπουργούς Ιταμάρ Μπεν-Γκβιρ και Μπεζαλέλ Σμότριτς. Είναι καταδικαστέοι τρομοκράτες».
Εχετε γράψει ότι «αυτός ο πόλεμος έπρεπε να είχε τελειώσει στις αρχές του 2024». Δεν εξηγείτε το πώς.
«Το Ισραήλ πρέπει να τερματίσει τις στρατιωτικές επιχειρήσεις με αντάλλαγμα την επιστροφή των ομήρων, το οποίο, όπως καταλαβαίνω, έχει ήδη προτείνει η Χαμάς. Δεν βλέπω κανένα κώλυμα επ’ αυτού».
Το Ισραήλ μπορεί να γίνει κράτος-παρίας;
«Είναι πιθανό να γίνει κράτος-παρίας αφού ακόμη και οι καλύτεροι φίλοι του, όπως ο πρόεδρος Μακρόν της Γαλλίας, τον οποίο γνωρίζω προσωπικά ως φίλο του Ισραήλ, εξετάζει το ενδεχόμενο επιβολής κυρώσεων. Το ίδιο λένε και οι πρωθυπουργοί της Ιταλίας, του Ηνωμένου Βασιλείου, του Καναδά, της Ολλανδίας και ο καγκελάριος της Γερμανίας».
Οι διεθνείς αντιδράσεις κατά του Ισραήλ είναι εκδήλωση αντισημιτισμού;
«Το να υποστηρίζουμε ότι δεν υπάρχει αντισημιτισμός θα σήμαινε ότι αγνοούμε την πραγματικότητα. Σήμερα, όμως, η αλήθεια είναι ότι εκτός από τον παραδοσιακό αντισημιτισμό, υπάρχει και μια αντι-ισραηλινή στάση ως αποτέλεσμα των εξελίξεων που έφερε η 7η Οκτωβρίου. Είναι αλήθεια ότι αυτός ο τύπος αντισημιτισμού ενθαρρύνεται από την αντίθεση στο κράτος του Ισραήλ και, επομένως, υπάρχει ένα μείγμα αντισημιτισμού και αντι-ισραηλινής στάσης».
«Εύχομαι να μην επηρεαστούν οι σχέσεις Ελλάδας – Ισραήλ από τις τρέχουσες δυσκολίες, επειδή για εμένα προσωπικά η Ελλάδα είναι διαχρονικά ένας καλός γείτονας»
Τι επιδιώκει η κυβέρνηση Νετανιάχου στη Δυτική Οχθη;
«Δεν γνωρίζω. Γνωρίζω όμως ότι συνεχίζονται σε καθημερινή βάση οι φρικαλεότητες εναντίον άμαχων Παλαιστινίων. Βίαιοι εγκληματίες έποικοι καίνε τους ελαιώνες τους, πυρπολούν τις περιουσίες τους, επιτίθενται στα σπίτια τους. Στόχος είναι να αναγκάσουν τους Παλαιστινίους να εγκαταλείψουν τον τόπο τους. Αυτό συμβαίνει μπροστά στα μάτια της ισραηλινής αστυνομίας που παραμένει αμέτοχη. Είναι ασυγχώρητο ότι η κυβέρνηση δεν κάνει τίποτα για να το σταματήσει, ούτε καν το επικρίνει».
Οι αντικυβερνητικές διαμαρτυρίες αυξάνονται. Υπάρχει πιθανότητα αλλαγής της κυβέρνησης Νετανιάχου πριν από το προγραμματισμένο θεσμικά τέλος της, τον Οκτώβριο του 2026;
«Ο Νετανιάχου πρέπει να εκδιωχθεί το συντομότερο δυνατό. Παρότι εξασφαλίζει τις απαιτούμενες αριθμητικά δυνάμεις στο κοινοβούλιο, δεν έχει τη λαϊκή υποστήριξη. Στο μεταξύ, θα συνεχίσουμε τις διαδηλώσεις και κάθε δυνατή αντίδραση στο πλαίσιο του δημοκρατικού πολιτεύματος για την ανατροπή του».
Η Γάζα πώς θα είναι σε έναν χρόνο από σήμερα;
«Χωρίς τη Χαμάς σε οποιαδήποτε θέση ελέγχου, με ένα κυβερνητικό όργανο που θα συνδέεται με την Παλαιστινιακή Αρχή. Οι μετριοπαθείς αραβικές χώρες – τα Εμιράτα, η Σαουδική Αραβία και το Κατάρ – θα βοηθήσουν στην ανοικοδόμησή της».
Η Λωρίδα θα μετατραπεί σε «Ριβιέρα της Μέσης Ανατολής»;
«Κατ’ αρχάς, πιστεύω ότι δεν θα υπάρξει εκτοπισμός των κατοίκων της. Κατά δεύτερον, ελπίζω ότι θα γίνει Ριβιέρα αλλά με τους ανθρώπους να θέλουν να ζουν εκεί και όχι να πολεμούν. Και αυτό, εκτιμώ, μπορεί να είναι η αρχή μιας διαδικασίας που θα οδηγήσει σε μια ολοκληρωμένη διαπραγμάτευση μεταξύ του Ισραήλ και των Παλαιστινίων για τη λύση των δύο κρατών».
Ποιος μπορεί να είναι ο ρόλος του Ντόναλντ Τραμπ;
«Γνωρίζω τον απελθόντα πρόεδρο Τζο Μπάιντεν πολύ καλά και τρέφω τεράστιο σεβασμό για το πρόσωπό του. Τον Τραμπ δεν τον γνωρίζω. Δεν είναι προβλέψιμος, παρ’ όλα αυτά νομίζω ότι επιθυμεί να επιλύσει τη σύγκρουση. Εκτιμώ ότι είναι ιδιαιτέρως ανυπόμονος να βάλει την προσωπική σφραγίδα του στην ολοκλήρωση μιας ιστορικά βίαιης σύγκρουσης που έχει χαρακτηρίσει τη Μέση Ανατολή, φέρνοντας σταθερότητα. Ελπίζω ότι θα χρησιμοποιήσει τη δύναμη της πειθούς για να αναγκάσει τον Νετανιάχου να αποδεχτεί τον τερματισμό της».
Ποια είναι τα σχέδια του Ισραήλ για το Ιράν;
«Η κυβέρνηση Νετανιάχου χαρακτηρίζεται από υπερβολική ρητορική – συνεχώς απειλεί ότι θα σκοτώσει, θα καταστρέψει! Ελπίζω ότι σύντομα ο πρόεδρος Τραμπ θα καταλήξει σε συμφωνία με το Ιράν και ότι θα είναι αποτελεσματική».
Πώς βλέπετε τις σχέσεις Ισραήλ – Ελλάδας;
«Εύχομαι ότι δεν θα επηρεαστούν από τις τρέχουσες δυσκολίες επειδή για εμένα προσωπικά η Ελλάδα είναι διαχρονικά ένας καλός γείτονας. Αγαπάμε τον ελληνικό λαό, αγαπάμε την Ελλάδα, μας αρέσει να την επισκεπτόμαστε και θέλουμε να μπορούμε να συνεχίσουμε τις θερμές σχέσεις μας επ’ αόριστον. Και επειδή υποστηρίζω τη λύση των δύο κρατών και την ανατροπή της παρούσας κυβέρνησης του Ισραήλ, δεν θα επέκρινα την ελληνική κυβέρνηση αν υποστήριζε το ίδιο. Μάλιστα, ελπίζω να το κάνει».
Content Original Link:
" target="_blank">
